Morgen wird der gute Schlüppi aufgebügelt! Damit ich stolz meinen Senf in Form eines Kreuzchens dazu geben darf. Aber wen wähl ich denn nun… wahlomat sagt Tierschutzpartei. Wär ja mal n Ding. Oder doch wieder … eine eTabLieRteRe Partei…

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    7 hours ago

    Die Grünen wegen der Ukraine? Die Grünen, die plötzlich einen Tag vor der Wahl sagen, dass eine Friedenslösung mit China und ohne Rückzug von Putin wahrscheinlich ist? Die quasi einen Tag vor der Wahl die Position der Linken übernehmen, so dass es keiner merkt, aber man nach der Wahl sagen kann, man hat es ja gesagt?

    Gönn dir den Habeck im Linkenkostüm ab Minute 24:

    https://m.youtube.com/watch?v=C6k_tOmD3B8

    • Ey ich frag doch nur@lemmy.worldOPM
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      3 hours ago

      Hä das sagt er nicht. Er sagt Europa/eine europäische Organisation sollte mit der Ukraine zusammen eigene konkrete Lösungsvorschläge einbringen. Er sagt zB ganz konkret, dass eingefrorene russische Geldmittel der Ukraine zur Finanzierung des Militärs übergeben werden sollten.

      Er meint nur wir sollten aufhören zu sehr wegen Trump rumzujammern. (Einer, wir brauchen Eier)

      • kossa@feddit.org
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        3 hours ago

        Er sagt wortwörtlich bei Minute 24 und ebbes zu seinem Friedensvorschlag

        Wir können wahrscheinlich nicht sagen Putin soll sich zurückziehen

        • Ey ich frag doch nur@lemmy.worldOPM
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          2 hours ago

          Das ist nicht die Übernahme der Position der Partei Die Linke. Die wollen Waffenlieferungen an die Ukraine einstellen. Er sagt nur, dass es unwahrscheinlich ist, dass Europa alleine Putin dazu bewegen könnte die bereits besetzen Gebiete herzugeben. Trump hat die Möglichkeiten unserer Einflussnahme nunmal verändert, die USA sind kein Partner mehr in der Sache. Wär eher komisch wenn er an einer Sichtweise festhält die einfach keine Grundlage mehr hat. Wir könnten unsere Pläne (mit der Ukraine ausgearbeitet) aber immer noch hernehmen um von Indien oder China politische Unterstützung in der Sache zu kriegen.

          • kossa@feddit.org
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            2 hours ago

            Ok, es wurde viel gesagt in drei Jahren Krieg. Aber ganz platt sagt die Linke seit Kriegsausbruch

            Lass mal einen Frieden aushandeln bevor viele Menschen sterben und viel wiederaufgebaut werden muss. Vielleicht müssen wir in Kauf nehmen, dass die Ukraine dann anders aussieht als vorher

            Die Grünen haben platt gesagt

            Ne, die Ukraine muss so aussehen wie vor dem Krieg und dafür schicken wir da Waffen hin, das ist unverhandelbar und vorher setzen wir uns nicht an den Verhandlungstisch

            und jetzt sagen sie

            Wir sollten nun Frieden verhandeln und vielleicht müssen wir in Kauf nehmen, dass die Ukraine dann anders aussieht als vorher.

            Gegenüber der ersten Idee sind aber halt viele Menschen gestorben und viel muss wiederaufgebaut werden.

            • Ey ich frag doch nur@lemmy.worldOPM
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              2 hours ago

              Der entscheidende Faktor an der Stelle ist die krasse Änderung der Position der immer noch größten Militärmacht des Planeten, die bis vor kurzem noch die gleiche war wie die der deutschen Regierung. Ohne derer politischen Unterstützung ist diese Forderung nicht mehr sehr realistisch. Also in Anbetracht der neuen Umstände jetzt wenigstens etwas versuchen was erfolgsversprechender ist als nur rumzujammern

              • kossa@feddit.org
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                2 hours ago

                Auf jeden Fall. Aber dann hat die Linke es ja einfach nur früh erkannt. Spätestens seitdem unter Obama die USA angesagt haben, dass die Konfrontation mit China im Pazifik den höchsten Stellenwert einnimmt, war ja eigentlich klar, dass die NATO ein Auslaufmodell ist und Europa seine eigene Sicherheit in die Hand nehmen muss.

                Das hätte man also seit 10 Jahren bedächtig Und vorausschauend ordnen können, wenn man auf die Linke gehört hätte.

                • Ey ich frag doch nur@lemmy.worldOPM
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                  2 hours ago

                  Hä Die Linke hat Trump früh kommen sehen und was er jetzt macht und wollte deshalb von Anfang an Putin die Ukraine widerstandslos überlassen? Und überhaupt zu keiner seiner innen- und außenpolitischen Schandtaten etwas sagen, damit ganz Europa auch ganz sicher vom Kreml Stück für Stück unterwandert wird? Weil die linke vor 20 Jahren die Zukunft vorraus sagen konnte und einen defacto immernoch abwählbaren orangenen Tyrannen gesehen hat, dessen Zukunft auch jetzt noch ungewiss ist? Bisschen sehr fatalistisch und fantasiereich diese Annahme

                  • kossa@feddit.org
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                    1 hour ago

                    Lies doch, was ich schreibe. Die Sicherheitsdoktrin der USA hat sich unter Obama schon geändert. Dass Trump das jetzt 10 Jahre beschleunigt, ändert ja nichts an der grundlegenden Verschiebung der Sicherheitsinteressen der USA und dass sich Europa eigentlich schon seit langem hätte um die eigene Sicherheit kümmern müssen.